{OT} ILIPOLITIK

[riccardo]

Vabbe' lo so che e' un filino OT, (ma poi alla fine nemmeno tanto..)
pero' visto che negli ultimi giorni ferve la discussione politica..
facciamo una bella votazione "intra-ILI" per scoprire quale partito-
movimento ha l' onore di avere la maggioranza del gruppo di
informatici piu' scalcinato d' Italia!
Forza e coraggio, non fate i verginelli come Marco e sbilanciatevi, a
chi andra' il vostro voto alle prossime elezioni?
( il mio e' quello di Max Adamo direi che sono gia' ovvi. NonOsid
visto l'entusiasmo e lo stile di vita lo do quasi per certo al partito
dei pensionati :)

[Osid (at work)]

In article <c4e8de70-97ba-4dc3-9071-483c78371d98
@e20g2000vbx.googlegroups.com>, ***@gmail.com says...

Post by riccardo
( il mio e' quello di Max Adamo direi che sono gia' ovvi. NonOsid
visto l'entusiasmo e lo stile di vita lo do quasi per certo al partito
dei pensionati :)

Sbagliato :)
In larga parte SeL rispecchia i miei ideali e riceve il mio voto alle
amministrative o dove sono certo che può essere eletto un candidato e
poter fare.
Alle politiche, vista l'attuale legge elettorale di merda, PD nonostante
dissenta da buona parte della linea ideologica (sopratutto la deriva
centrista, le influenze cattoliche e gli spunti di turbocapitalismo).

PdL, Fli non prenderanno mai il mio voto.
La Lega se ritornasse ad avere posizioni proto di sx prenderebbe il mio
voto.
IdV, M5S sono troppo populisti e focalizzati su aspetti che ritengo
secondari: anche loro non li voterei mai.

[Morpher]

Post by Osid (at work)
M5S sono troppo populisti e focalizzati su aspetti che ritengo
secondari: anche loro non li voterei mai.

Ora vado a comprarmi i pop corn e mi gusto lo scontro al vertice tra due
mostri sacri di ILI.

L'equivalente di Godzilla Vs King Khong o Zorro Vs Maciste o Padre Pio
contro gli astromostri...

;)

[4r4g0rn At Work]

Post by Morpher
o Padre Pio
contro gli astromostri...

asd :-D

[riccardo]

Post by Morpher

Post by Osid (at work)
M5S sono troppo populisti e focalizzati su aspetti che ritengo
secondari: anche loro non li voterei mai.

Ora vado a comprarmi i pop corn e mi gusto lo scontro al vertice tra due
mostri sacri di ILI.
L'equivalente di Godzilla Vs King Khong o Zorro Vs Maciste o Padre Pio
contro gli astromostri...

:)

Spiacente di deluderti ma in questo thread sono solo curioso di vedere
come voteranno gli Iliani, non voglio fare "campagna elettorale" e non
commentero' nessuna dichiarazione di voto.(giuro, nemmeno quelle per
la Lega, anche se e' quasi impossibile tacere..:)
La battuta che hai fatto era divertente, ma alla fine tu per chi
voterai?

[Osid (at work)]

In article <b94f27e4-783f-4414-bd6f-
***@e4g2000vbi.googlegroups.com>, ***@gmail.com
says...

Post by riccardo
Spiacente di deluderti ma in questo thread sono solo curioso di vedere
come voteranno gli Iliani, non voglio fare "campagna elettorale" e non

E cosa te ne fai di queste "proiezioni"? Sarebbe interessante saperlo.

Post by riccardo
commentero' nessuna dichiarazione di voto.(giuro, nemmeno quelle per

Io invece le commenterò tutte quelle che reputerò meritevoli: trovo
sciocco l'atteggiamento politicamente corretto.

[riccardo]

Post by Osid (at work)
In article <b94f27e4-783f-4414-bd6f-
says...

Post by riccardo
Spiacente di deluderti ma in questo thread sono solo curioso di vedere
come voteranno gli Iliani, non voglio fare "campagna elettorale" e non

E cosa te ne fai di queste "proiezioni"? Sarebbe interessante saperlo.

semplice curiosita' e divertimento nello scoprire i gusti e le idee
degli altri

Post by Osid (at work)

Post by riccardo
commentero' nessuna dichiarazione di voto.(giuro, nemmeno quelle per

Io invece le commenter tutte quelle che reputer meritevoli: trovo
sciocco l'atteggiamento politicamente corretto.

non ho detto che non commentero' per essere "politicamente corretto".
Non lo faccio perche' non ho aperto questa discussione con l' intento
di discutere cosa sia meglio, quello tra l' altro direi che l 'ho
fatto gia' piu' che abbastanza.., ma solo per togliermi la curiosita'
di come voteranno gli I(ta)liani.... Poi tu puoi far quello che ti
pare...

[John Smith]

Post by Morpher
L'equivalente di Godzilla Vs King Khong

Cello'.
2 versioni, in realta' in una non era Godzilla, ma Gamera.

Post by Morpher
o Zorro Vs Maciste

Visto.

Post by Morpher
o Padre Pio contro gli astromostri...

E vallo a spiega' ai colleghi perche' sto' piegato in due...
Ma come te vengono!!!

Post by Morpher
;)

Ciao

M.

[riccardo]

Post by John Smith

Post by Morpher
L'equivalente di Godzilla Vs King Khong

Cello'.
2 versioni, in realta' in una non era Godzilla, ma Gamera.

Post by Morpher
o Zorro Vs Maciste

Visto.

Post by Morpher
o Padre Pio contro gli astromostri...

E vallo a spiega' ai colleghi perche' sto' piegato in due...
Ma come te vengono!!!

whatever, ma tu per chi voterai?

[Luca Menegotto]

Post by Morpher
Ora vado a comprarmi i pop corn e mi gusto lo scontro al vertice tra
due mostri sacri di ILI.

Guarda che arrivo. La coca la porto io (cola, che hai capito?).

[Morpher]

Post by Luca Menegotto

Post by Morpher
Ora vado a comprarmi i pop corn e mi gusto lo scontro al vertice tra
due mostri sacri di ILI.

Guarda che arrivo. La coca la porto io (cola, che hai capito?).

Sei un informatico...anche volendo i soldi per la "roba senza cola" non ce
li avresti.
Essere informatici oggi è il modo migliore per non avere vizi :D

[Luca Menegotto]

Post by Morpher
Sei un informatico...anche volendo i soldi per la "roba senza cola"
non ce li avresti.

Serio per un attimo. Con un amico commissario di polizia, con cui sono
stato a scuola e con cui ero a cena due settimane fa, si parlava di
droga. Il grosso problema ora non si chiama piu' eroina o roba del
genere. Si chiama proprio coca, perche' il divario di prezzo tra coca e
le droghe un tempo meno costose si e' drasticamente ridotto. Poi ci
sarebbe da dire sugli alcoolici, ma questa e' altra storia.

[AleTV]

Post by riccardo
Forza e coraggio, non fate i verginelli come Marco e sbilanciatevi, a
chi andra' il vostro voto alle prossime elezioni?

Io scheda nulla, cioè vado e faccio sopra una X che copre tutto e la
invalidano, non scheda bianca quindi visto che potrebbe essere oggetto di
"manipolazioni".
Per "comunicare" in massa tutto il distaccamento che il popolo sente verso
la politica per me è l'unico modo, se lo facessero tutti quelli che invece
ripiegano sul non voto, vedi te come il segnale di, per dire, 90% degli
aventi diritto han votato, 35% di schede nulla, avrebbe il suo bel senso, e
sarebbe per forza di cose annunciato in tutti i TG e tutti i giornali. Non
come oggi dove si parla di percentuali dimenticandosi della bella fetta che
non va a votare e di che peso ha nel concreto!

[Osid (at work)]

Post by AleTV
Io scheda nulla, cioè vado e faccio sopra una X che copre tutto e la
invalidano, non scheda bianca quindi visto che potrebbe essere oggetto di
"manipolazioni".

Atteggiamento vigliacco: merita più rispetto chi invece decide di
metterci la faccia in prima persona o comunque assume una posizione.

Post by AleTV
ripiegano sul non voto, vedi te come il segnale di, per dire, 90% degli
aventi diritto han votato, 35% di schede nulla, avrebbe il suo bel senso, e
sarebbe per forza di cose annunciato in tutti i TG e tutti i giornali. Non

Non serve a nulla: la storia insegna che il cambiamento l'hanno portato
solo insurrezioni e rivoluzioni.
Basta solo vedere l'adesione a scioperi ed i limitati disagi che
comportano per capire che l'italiano è servo dentro.

[AleTV]

Post by Osid (at work)

Post by AleTV
Io scheda nulla, cioè vado e faccio sopra una X che copre tutto e la
invalidano, non scheda bianca quindi visto che potrebbe essere oggetto di
"manipolazioni".

Atteggiamento vigliacco: merita più rispetto chi invece decide di
metterci la faccia in prima persona o comunque assume una posizione.

Ma per favore, andare a votare e comunicare che non c'è nessuno che mi
rappresenta non è manco per il cavolo un atteggiamento vigliacco.
E' l'espressione di una posizione ben precisa.

Post by Osid (at work)

Post by AleTV
ripiegano sul non voto, vedi te come il segnale di, per dire, 90%

degli

Post by AleTV
aventi diritto han votato, 35% di schede nulla, avrebbe il suo bel senso, e
sarebbe per forza di cose annunciato in tutti i TG e tutti i giornali. Non

Non serve a nulla

Certo, infatti uno scrutinio con quei numeri si è verificato enne volte,
vero... ma dai...
Fallo succedere e poi ne ridiscutiamo.

[Quasimodo]

Post by AleTV

Post by Osid (at work)

Post by AleTV
Io scheda nulla, cioè vado e faccio sopra una X che copre tutto e la
invalidano, non scheda bianca quindi visto che potrebbe essere oggetto di
"manipolazioni".

Atteggiamento vigliacco: merita più rispetto chi invece decide di
metterci la faccia in prima persona o comunque assume una posizione.

Ma per favore, andare a votare e comunicare che non c'è nessuno che mi
rappresenta non è manco per il cavolo un atteggiamento vigliacco.
E' l'espressione di una posizione ben precisa.

Post by Osid (at work)

Post by AleTV
ripiegano sul non voto, vedi te come il segnale di, per dire, 90%

degli

Post by AleTV
aventi diritto han votato, 35% di schede nulla, avrebbe il suo bel senso, e
sarebbe per forza di cose annunciato in tutti i TG e tutti i
giornali. Non

Non serve a nulla

Certo, infatti uno scrutinio con quei numeri si è verificato enne volte,
vero... ma dai...
Fallo succedere e poi ne ridiscutiamo.

Il non-voto o voto nullo o voto bianco è assolutamente inutile.
Se la somma dei tre dovesse essere alta succederebbe che:
- il vincitore starnazzerebbe "Gli italiani hanno chiaramente espresso
la loro volontà di farsi incu... ehm governare da noi! Chi non ha votato
ha ritenuto che noi fossimo la scelta migliore!"
- i perdenti diventeranno paonazzi urlando "Il voto di protesta espresso
dal non-voto indica che gli italiani stanno perdendo fiducia nel sistema
politico, e che la legge elettorale va rifatta!"

Una volta insediatosi il parlamento, il vincitore andrà per la sua
strada, i perdenti non avranno i numeri e tra 5 anni saremo di nuovo
qui... forse...

Se si vuole passare ad una nuova fase, occorre convergere verso un
partito che abbia le potenzialità per vincere, fare proselitismo, e
sperare che, a vittoria ottenuta, si dimostri un filino migliore
dell'avversario. Oggi come non mai, l'adagio di Montanelli "Votare
turandosi il naso" è sempre più di attualità.

Il problema vero è che partiti in grado di sorpassare il Berluska ne
vedo pochi...

[AleTV]

Post by Quasimodo
Il non-voto o voto nullo o voto bianco è assolutamente inutile.

Con percentuali > 30% ti voglio vedere se è assolutamente inutile!
Prima facciamolo capitare poi se ne ridiscute, come detto, e ripeto, non ho
detto scheda bianco o non voto, ho detto solo scheda nulla! Vedi te se più
del 30% degli italiani fanno scheda nulla quanto questo possa essere
classifcato come indifferente!

Post by Quasimodo
Se si vuole passare ad una nuova fase, occorre convergere verso un partito
che abbia le potenzialità per vincere, fare proselitismo, e sperare che, a
vittoria ottenuta, si dimostri un filino migliore dell'avversario.

Non esiste, quindi mi par logico che la gente lo faccia presente andando a
votare *e* annullando la scheda, per me sarebbe un segnale molto forte.
Le conseguenze? Non le so, di certo non potrebbe essere solo l'atteggiamento
da "spallucce" pronosticato da te.

Post by Quasimodo
Il problema vero è che partiti in grado di sorpassare il Berluska ne vedo
pochi...

Non è solo il berlusca, il punto è il 69 politico da 15 anni tra lui e la
lega, lui ha bisogno della lega e viceversa, è "tutto" qui.

[Antonio]

Post by AleTV

Post by Quasimodo
Il non-voto o voto nullo o voto bianco è assolutamente inutile.

Con percentuali > 30% ti voglio vedere se è assolutamente inutile!
Prima facciamolo capitare poi se ne ridiscute, come detto, e ripeto, non
ho detto scheda bianco o non voto, ho detto solo scheda nulla! Vedi te
se più del 30% degli italiani fanno scheda nulla quanto questo possa
essere classifcato come indifferente!

Ma tu, dopo tutti questi anni, sei così ingenuamente convinto che a
questa classe politica gliene possa fottere qualcosa se alle elezioni
c'è un 30% o un 90% di schede nulle ?

[Marcoxxx]

Post by Antonio
Ma tu, dopo tutti questi anni, sei così ingenuamente convinto che a
questa classe politica gliene possa fottere qualcosa se alle elezioni
c'è un 30% o un 90% di schede nulle ?

Con il 90% di schede nulle, qualche rischio di trovarsi "appesi per i
piedi" potrebbero cominciare a correrlo.

Ciao,
Marco

[Osid]

In mezzo ai soliti post traboccanti di stakanovismo e turbocapitalismo
dispensatore di cetrioli e ladro di una vita umana <id693n$bvi$1
@news.newsland.it> mi smosse dal lurking scrivendo...

Post by Marcoxxx
Con il 90% di schede nulle, qualche rischio di trovarsi "appesi per i
piedi" potrebbero cominciare a correrlo.

Se qualcuno valutasse questa "soluzione" l'avrebbe già applicata ma
tant'è...

[Marcoxxx]

Post by Osid
In mezzo ai soliti post traboccanti di stakanovismo e turbocapitalismo
dispensatore di cetrioli e ladro di una vita umana <id693n$bvi$1
@news.newsland.it> mi smosse dal lurking scrivendo...

Post by Marcoxxx
Con il 90% di schede nulle, qualche rischio di trovarsi "appesi per i
piedi" potrebbero cominciare a correrlo.

Se qualcuno valutasse questa "soluzione" l'avrebbe già applicata ma
tant'è...

A te sfugge un fatto: se io voglio tirare il collo a te, probabilmente tu
non stai fermo. Non e' detto che io riesca a tenerti fermo. Se poi io sono
da solo e tu hai 5 amici tuoi che ti aiutano e' probabile che tu possa
tirare il collo a me. Se pero' io e altri 2000 vogliamo tirare il collo a
te a altri 5, non e' detto che non riusciamo a tenervi fermi.


Ciao,
Marco

[AleTV]

Ma tu, dopo tutti questi anni, sei così ingenuamente convinto che a questa
classe politica gliene possa fottere qualcosa se alle elezioni c'è un 30%
o un 90% di schede nulle ?

Maremma bona, prima di discutere sul dopo, che lo si faccia intanto.

[bramante]

Post by AleTV

Post by Quasimodo
Il non-voto o voto nullo o voto bianco è assolutamente inutile.

Con percentuali > 30% ti voglio vedere se è assolutamente inutile!

hai fini dell'eleggibilita è assolutamente inutile.

Post by AleTV
Prima facciamolo capitare poi se ne ridiscute, come detto, e ripeto, non
ho detto scheda bianco o non voto, ho detto solo scheda nulla! Vedi te
se più del 30% degli italiani fanno scheda nulla quanto questo possa
essere classifcato come indifferente!

è indifferente perchè non esprime la volonta popolare, esprime la non
volonta non so se riesci a capire la differenza :)

Post by AleTV

Post by Quasimodo
Se si vuole passare ad una nuova fase, occorre convergere verso un
partito che abbia le potenzialità per vincere, fare proselitismo, e
sperare che, a vittoria ottenuta, si dimostri un filino migliore
dell'avversario.

Non esiste, quindi mi par logico che la gente lo faccia presente andando
a votare *e* annullando la scheda, per me sarebbe un segnale molto forte.
Le conseguenze? Non le so, di certo non potrebbe essere solo
l'atteggiamento da "spallucce" pronosticato da te.

perchè?? nelle politiche non essendoci un quorum si lascia a chi ha
votato la VOLONTA' e il mandato a scegliere chi governare.
ricorda che la volonta non è di uno o più partiti ma del popolo sovrano.
se io voto esprimo una volontà su chi volgio mi governi e faccia scelte
per il mio paese, se tu non voti non scegli.
se voti nullo è lo stesso non scegli, se voti bianco è lo stesso non scegli.
se secondo te nessuno ti rappresenta (ideologicamente ed eticamente
parlando) puoi sempre metterti alla testa delle tue ideologie e cercare
di far convergere verso di te chi la pensa come te (i partiti e i
movimenti nascono così, non è che vengono creati sulla luna).

Post by AleTV

Post by Quasimodo
Il problema vero è che partiti in grado di sorpassare il Berluska ne
vedo pochi...

Non è solo il berlusca, il punto è il 69 politico da 15 anni tra lui e
la lega, lui ha bisogno della lega e viceversa, è "tutto" qui.

perchè non puoi pernsare che è il popolo sovrano che vuole questi due
partiti???
in fin dei conti di partiti c'è ne sono molti se questi riescono a
convergere più voti eventualmente sono quelli che il popolo crede siano
più meritevoli.

Ciao

[Luca Menegotto]

(i partiti e i movimenti
nascono così, non è che vengono creati sulla luna).

No, in effetti, almeno da 15 anni, vengono creati a tavolino.

[bramante]

Post by Luca Menegotto
No, in effetti, almeno da 15 anni, vengono creati a
tavolino.

la lega prima di essere un partito dal 20% era un movimento con 4
gatti, M5S nasce da un comico, IDV nasce da un ex magistrato, il
PDL prima ancora era Forza Italia, un partito nato da un magnate
dell'informazione, FLI, prima ancora parte del PDL, prima ancora
una costola di AN prima ancora MSI (anche se tra fli e msi non
c'è più neanche un briciolo di somiglianza solo il
rappresentante) nasce dalle ceneri del vecchio partito fascista
che a sua volta nasce dalla volontà di cittadini socialisti della
milano proletaria dei primi anni del novecento.
il PD prima ancora DS/margherita, prima ancora PDS, prima ancora
PCI nasce dal proletariato.
tutti questi partiti nascono dalla VOLONTA' prima ancora che dal
tavolino.
questi si evolgono come si evolve la società che cambia, oggi
come oggi un partito fascita o il PCI non ha senso di esistere,
oggi un ulivo non ha senso di esistere (perchè fallita e non
vincente l'idea)
oggi un partito che non è presente nei salotti non ha senso di
esistere (non si va più in piazza a sentire il comizio, solo la
lega ci riesce), oggi il populismo la fa da padrona sia a dx che
sx, il berlusconismo (termine che indica una precisa strategia
comunicativa e di rappresentanza) è il modello da seguire ,
perchè piace è vicino alla gente e attira voti.

Ciao

[Luca Menegotto]

Post by bramante
la lega prima di essere un partito dal 20% era un movimento con 4
gatti,

La Lega e' un fenomeno strano e, forse, e' l'ultimo partito nato come
tale. Stiamo parlando di primi anni '90, pero'.

Post by bramante
tutti questi partiti nascono dalla VOLONTA' prima ancora che dal
tavolino.

Dalla volonta' di CHI???
Questo intendo, per tavolino. Dalla volonta' di uno che si sveglia la
mattina e dice: sapete che c'e'? oggi mollo il partito in cui sono e ne
fondo uno tutto mio.

Nessun partito recente nasce dal basso. Senza contare che, come ho
datto da altre party, sostituirei l'idea di 'partito' con quella di
'lobby'.

Post by bramante
sx, il berlusconismo (termine che indica una precisa strategia
comunicativa e di rappresentanza) è il modello da seguire

Il problema e' che continuo a pensare che quel modo di gestire la cosa
pubblica, fatto di annunci roboanti che normalmente producono il famoso
topolino, sia estremamente dannoso.

[riccardo]

On 2 Dic, 18:30, "Luca Menegotto" <***@CAVAMIyahoo.it> wrote:

.....

Ciao!
Luca

whatever... ma tu alla fine per chi voterai?

[Quincy Magoo]

Post by Luca Menegotto
La Lega e' un fenomeno strano

Dillo pure forte.
http://goo.gl/fixD9

[Marcoxxx]

Post by bramante

Post by AleTV
Prima facciamolo capitare poi se ne ridiscute, come detto, e ripeto, non
ho detto scheda bianco o non voto, ho detto solo scheda nulla! Vedi te
se più del 30% degli italiani fanno scheda nulla quanto questo possa
essere classifcato come indifferente!

è indifferente perchè non esprime la volonta popolare, esprime la non
volonta non so se riesci a capire la differenza :)

No.
Spiegami tu quale altro metodo si ha a disposizione con le leggi esistenti
per dire "andatevene" a tutti quelli che si sono presentati alle elezioni.

Post by bramante
perchè?? nelle politiche non essendoci un quorum si lascia a chi ha
votato la VOLONTA' e il mandato a scegliere chi governare.

Se alle elezioni politiche, io e altri 50 milioni di persone decidessimo
di annullare la scheda, tu che hai votato qualcuno, puoi anche pensare che
il tuo sia l'unico voto che conta, in quanto espressione della tua
volonta' e che il nostro sia espressione di una "non volonta'".
Poi pero' veniamo io e gli altri 50 milioni alla prossima cena di ILI e te
lo faccio dire da loro se era espressione di una volonta' o non volonta'

Post by bramante
ricorda che la volonta non è di uno o più partiti ma del popolo sovrano.

Appunto. Se in 50 milioni decidessero di annullare la scheda, non ha
nessun senso pensare che "la volonta' del popolo sovrano" sia quella
espressa dai 2 o 3 personaggi che hanno scelto un partito. Visto che la
volonta' non e' quella di quei 2 o 3 che hanno scelto qualcuno, ma quella
del "popolo sovrano" di cui i 50 milioni che avrebbero annullato la scheda
fanno parte a pieno titolo, come e piu' dei 2-3 che hanno scelto
diversamente.

Post by bramante
se io voto esprimo una volontà su chi volgio mi governi e faccia scelte
per il mio paese, se tu non voti non scegli.

Annnullare la scheda non e' un "non voto". E' una chiara scelta. Sei tu
che la interpreti (erroneamente) come un "non voto" (vedi sopra) e che la
assimili (ancora piu' erroneamente) al non andare a votare o votare scheda
bianca.

Post by bramante
se voti nullo è lo stesso non scegli, se voti bianco è lo stesso non scegli.

Se fossimo 50 milioni a "non scegliere", poi veniamo a spiegartelo alla
prossima cena di ILI.

Post by bramante
se secondo te nessuno ti rappresenta (ideologicamente ed eticamente
parlando) puoi sempre metterti alla testa delle tue ideologie e cercare
di far convergere verso di te chi la pensa come te (i partiti e i
movimenti nascono così, non è che vengono creati sulla luna).

La mia ideologia ha 1 solo punto:

mandare a casa tutti quelli che si sono presentati (che non significa
affatto "essere eletto io al posto loro", ma solo mandarli a casa). Essere
eletto al posto loro non fa parte del mio programma. O vuoi conoscere
meglio di me il mio programma ?

Post by bramante

Post by AleTV
Non è solo il berlusca, il punto è il 69 politico da 15 anni tra lui e
la lega, lui ha bisogno della lega e viceversa, è "tutto" qui.

perchè non puoi pernsare che è il popolo sovrano che vuole questi due
partiti???
in fin dei conti di partiti c'è ne sono molti se questi riescono a
convergere più voti eventualmente sono quelli che il popolo crede siano
più meritevoli.

Su questo invece, concordo al 100%.

E' che chi non li vota non crede che siano in tanti, fino a quando non se
li trova tutti davanti alla prossima cena di ILI

Ciao,
Marco

[Quasimodo]

Post by AleTV

Post by Quasimodo
Il non-voto o voto nullo o voto bianco è assolutamente inutile.

Con percentuali > 30% ti voglio vedere se è assolutamente inutile!
Prima facciamolo capitare poi se ne ridiscute, come detto, e ripeto, non
ho detto scheda bianco o non voto, ho detto solo scheda nulla! Vedi te
se più del 30% degli italiani fanno scheda nulla quanto questo possa
essere classifcato come indifferente!

I commentatori lo diranno che è un 'voto' di protesta, ma tu credi che a
QUESTA classe politica importi qualcosa? Sono talmente autoreferenziali
che non hanno bisogno di essere legittimati!

Post by AleTV

Post by Quasimodo
Se si vuole passare ad una nuova fase, occorre convergere verso un
partito che abbia le potenzialità per vincere, fare proselitismo, e
sperare che, a vittoria ottenuta, si dimostri un filino migliore
dell'avversario.

Non esiste, quindi mi par logico che la gente lo faccia presente andando
a votare *e* annullando la scheda, per me sarebbe un segnale molto forte.
Le conseguenze? Non le so, di certo non potrebbe essere solo
l'atteggiamento da "spallucce" pronosticato da te.

Qui siamo al populismo^3! E' vero che la legge elettorale impedisce di
far emergere chi merita a discapito di sta sulle balle a tutti e non c'è
verso di farglielo capire, ma i congressi di partito servono a scegliere
i membri interni (mi sembra che solo il PDL non faccia congressi, e
tutto viene deciso da Gianni Letta). Ti scegli un partito, vai al
congresso, compri 10 autobus di pensionati cui regali una tessera del
partito, li porti in gita a votare... ed il candidato migliore sale in
classifica!

[Marcoxxx]

Post by Quasimodo
Il non-voto o voto nullo o voto bianco è assolutamente inutile.
- il vincitore starnazzerebbe "Gli italiani hanno chiaramente espresso
la loro volontà di farsi incu... ehm governare da noi! Chi non ha votato
ha ritenuto che noi fossimo la scelta migliore!"
- i perdenti diventeranno paonazzi urlando "Il voto di protesta espresso
dal non-voto indica che gli italiani stanno perdendo fiducia nel sistema
politico, e che la legge elettorale va rifatta!"

Se io e gli altri "non votanti" dovessimo essere 100 volte piu' numerosi
degli starnazztori, potremmo anche tirargli il collo in diretta, come si
fa con i simpatici animaletti che starnazzano.

Post by Quasimodo
Una volta insediatosi il parlamento, il vincitore andrà per la sua
strada, i perdenti non avranno i numeri e tra 5 anni saremo di nuovo
qui... forse...

Dipende se nei 5 anni non gli avremo tirato il collo.

Post by Quasimodo
Se si vuole passare ad una nuova fase, occorre convergere verso un
partito che abbia le potenzialità per vincere, fare proselitismo, e
sperare che, a vittoria ottenuta, si dimostri un filino migliore
dell'avversario. Oggi come non mai, l'adagio di Montanelli "Votare
turandosi il naso" è sempre più di attualità.
Il problema vero è che partiti in grado di sorpassare il Berluska ne
vedo pochi...

Questo dipende da due cose:

a) chi lo vota, lo vota perche' gli piace *tutto e solo* quello che egli
fa, anche se non lo ammetterebbero mai. Ammesso che il leader vada a letto
con le minorenni, questo e' sicuramente un motivo di vanto nei confronti
dei seguaci che vorrebbero imitarne le gesta. Non parliamo del fatto di
riempirsi le tasche con metodi piu' o meno ortodossi e, soprattutto, ai
danni degli altri. E questa gente costituisce *la maggioranz assoluta
della popolazione*, in quanto comprende anche molti che non lo votano.

b) quei pochi che lo votano pur non stimandolo, fanno esattamente quello
che dici tu: si turano il naso e votano Berlusconi perche' "gli altri sono
peggio" (che poi e' la manfrina con cui molti di quelli che lo votano
giustificano il loro voto, anche quando appartengono al gruppo di cui al
punto a)


Ciao,
Marco

[Luca Menegotto]

Post by Quasimodo
Il non-voto o voto nullo o voto bianco è assolutamente inutile.

Mettere tutto insieme e' un errore.

Mentre del non voto non frega una beneamata a nessuno (referenudum a
parte, dove il peso e' differente), delle schede bianche e nulle
importa eccome. Perche'? perche' sono segnali ben precisi.

D'altra parte, nei famosi registri elettorali bianche e nulle sono ben
evidenziate.

Post by Quasimodo
Il problema vero è che partiti in grado di sorpassare il Berluska ne
vedo pochi...

Guarda che, mutatis mutandis, stai dicendo che Berlusconi e' il meno
peggio che c'e'. Io non ci credo, mi dispiace, e penso che questo
genere di politica (politica?) deva essere abbattuta non dalle
tifoserie del noi contro loro, ma dal rendersi conto che le ideologie,
continuamente invocate, oggi servono solo per attivizzare (molto anni
'60, come vocabolo) lo zoccolo duro su cui ciascun esponente conta.

[Quasimodo]

Post by Luca Menegotto

Post by Quasimodo
Il non-voto o voto nullo o voto bianco è assolutamente inutile.

Mettere tutto insieme e' un errore.
Mentre del non voto non frega una beneamata a nessuno (referenudum a
parte, dove il peso e' differente), delle schede bianche e nulle
importa eccome. Perche'? perche' sono segnali ben precisi.
D'altra parte, nei famosi registri elettorali bianche e nulle sono ben
evidenziate.

Manca la volontà (*volontà*) o autocoscienza o morale di leggere questi
risultati. Ad elezioni concluse, ci sono gruppi di studio che analizzano
il tutto, traggono le conclusioni e le passano ai vertici del proprio
partito. Che leggono queste conclusioni, ma non sono interessati, perché
una cadrega sicura loro ce l'hanno. Gli unici interessati sono i
trombati, che si chiedono il perché. Quando la risposta è chiara ("ti
hanno votato solo i tuoi parenti, gli altri sono andati al mare"), di
fronte alla prospettiva di "fare politica attiva per arginare il
fenomeno" preferiscono scegliere altre strade, più semplici e meno
faticose.
Che non risolvono il problema di fondo, al massimo lo nascondono.
Secondo voi, il PD si è chiesto perché in Piemonte l'unico posto dove ha
vinto le regionali è stata Torino città? Secondo voi, sta facendo
qualcosa per arginare l'onda leghista in previsione delle prossime elezioni?

Post by Luca Menegotto

Post by Quasimodo
Il problema vero è che partiti in grado di sorpassare il Berluska ne
vedo pochi...

Guarda che, mutatis mutandis, stai dicendo che Berlusconi e' il meno
peggio che c'e'. Io non ci credo, mi dispiace, e penso che questo
genere di politica (politica?) deva essere abbattuta non dalle
tifoserie del noi contro loro, ma dal rendersi conto che le ideologie,
continuamente invocate, oggi servono solo per attivizzare (molto anni
'60, come vocabolo) lo zoccolo duro su cui ciascun esponente conta.

In realtà sto dicendo che se si vuole battere il Berluska si deve
presentare un candidato che lo sovrasti mediaticamente e politicamente.
Prima mediaticamente (la politica si fa nei salotti ed in tv, mica nelle
piazze, quelle le si lascia alla lega), poi politicamente (deve
incantare gli elettori indecisi e quelli che non vorrebbero andare a
votare). Se poi non puzza (cioè non è legato a qualche cricca), tanto
meglio.
Tu ci vedi un Bersani, un Fassino, un D'Alema & Co. a trascinare le folle?
Forse Vendola ha abbastanza carisma, e "buca" lo schermo più di
Berlusconi, ma deve farsi amica la componente cattolica e centrista,
quella che mal si vedrebbe rappresentata da un comunista omosessuale.
Se poi si decidesse di puntare su Vendola, gli avversari avrebbero gioco
facile. Vedo già un comizio di Borghezio: "... noi non vogliamo avere
come Presidente del Consiglio un terrone comunista frocio di merda che
si fa inculare da un negro di merda tutte le sere! Se vuole farsi
inculare, lo inculiamo noi con un bel cazzo padano! Secessione! Alle
armi! A Roma! Lega!Lega!Lega!..."
Allo stesso modo M5S, IDV, FLI, LCdM ed altri se vogliono vincere o
pesare nel 'dopo' devono cercare un 'candidato ideale'. Fini si è
preparato il terreno, ma le accuse di traditore (che nella destra sono
un vero insulto più di 'cornuto') lo hanno un po' azzoppato.

[Osid]

In mezzo ai soliti post traboccanti di stakanovismo e turbocapitalismo
dispensatore di cetrioli e ladro di una vita umana <id5t6g$j90$1
@tdi.cu.mi.it> mi smosse dal lurking scrivendo...

Post by AleTV
Ma per favore, andare a votare e comunicare che non c'è nessuno che mi
rappresenta non è manco per il cavolo un atteggiamento vigliacco.

Per le mie idee, la volontà politica si esprime in tre modi:
- votando regolarmente e correttamente;
- candidandosi in prima persona;
- tentando di sovvertire le cose con l'uso di altri mezzi, eventualmente
non democratici (vedi le rivoluzioni moderne);

[AleTV]

Post by Osid
- votando regolarmente e correttamente;
- candidandosi in prima persona;
- tentando di sovvertire le cose con l'uso di altri mezzi, eventualmente
non democratici (vedi le rivoluzioni moderne);

In sintesi, allora per chi voti che non ho capito? Viisto che per le altre 2
ho qualche serio dubbio...
Quante storie però, scheda nulla in massa e poi vediamo che succede, manco
fosse un problema realizzarla come opzione.
E ripeto, scheda bianca nulla in massa è una chiara espressione di volontà
politica!

[bramante]

Post by AleTV
E ripeto, scheda bianca nulla in massa è una chiara espressione di
volontà politica!

qui sbagli, non è una espresssione politica, o perlomeno non viene
giustamente presa in considerazione.

nelle democrazie moderne dalle europee alle anglosassoni, la percentuale
di voti rispetto al totale dei votanti, negli anni è sempre andata
calando fino ad arrivare a meno della metà (o poco +) degli aventi
diritto al voto (vedasi le ultime elezioni americane).

se come dici fosse vero che il non voto è espressione politica, questa
grossa massa di gente avrebbe la maggioranza per poter portare un LORO
movimento/partito al governo, allora si che è espressione e volontà
politica.

personalemte penso che votare sia prima di tutto un DOVERE e poi un diritto.

se mi si fa presente le solite frasi "ma sono sempre gli stessi" o cose
simili, nessuno vieta a queste persone che dicono frasi simili (che
lasciano il tempo che trovano al bar) di metterci la faccia e provare
loro stessi a cambiare l'italia, fortunatamente, la nostra è una
democrazia e nessuno ci vieta di essere eletti.

bene fa M5S (anche se non approvo il populismo che li caraterizza e
ancor meno il suo leader che non ha il fegato/coraggio di metterci la
faccia *comodo stare dietro le quinte e reggere i fili del comando*)
cerca di portare proprio questa massa ad un risultato reale e concreto,
così come ha fatto IDV a suo tempo (tempi andati).

detto questo, anche il non voto è populismo alla stessa stregua di una
parte del PDL, IDV e M5S.

Ciao

[Luca Menegotto]

Post by Osid (at work)
Atteggiamento vigliacco: merita più rispetto chi invece decide di
metterci la faccia in prima persona o comunque assume una posizione.

Spiace, non condivido.

E' un segnale ben diverso rispetto a quello del non voto. Il non voto
puo' voler dire: oggi avevo voglia di andare al mare. Se annullo una
scheda, dico: ho fatto il mio dovere, sono venuto, non ho visto nulla
che mi piaceva e ho annullato la scheda.

[Marcoxxx]

Post by AleTV

Post by riccardo
Forza e coraggio, non fate i verginelli come Marco e sbilanciatevi, a
chi andra' il vostro voto alle prossime elezioni?

Io scheda nulla, cioè vado e faccio sopra una X che copre tutto e la
invalidano, non scheda bianca quindi visto che potrebbe essere oggetto di
"manipolazioni".

Idem, come al solito.
arebbe per forza di cose annunciato in tutti i TG e tutti i giornali. Non

Post by AleTV
come oggi dove si parla di percentuali dimenticandosi della bella fetta che
non va a votare e di che peso ha nel concreto!

Su questo non scommeterei.
Secondo me se ne fregherebbero gaudentemente

Ciao,
Marco

[Marcoxxx]

Post by Marcoxxx
Su questo non scommeterei.
Secondo me se ne fregherebbero gaudentemente
Ciao,
Marco

PS: non c'entra molto, ma visto che qui si parlava di politica:


Perche' vorrei max. 2 legislature.
Non per problemi ideologici, ma per cose come questa:

< http://parlamento.openpolis.it/votazione/34726 >

Se chi e' in politica sapesse di non poterci restare comunque, non avrebbe
probabilmente grosse difficolta' a dirottare un po' dei (troppi) soldi
destinati alla politica e destinarli a cose piu' importanti

Ciao,
Marco.

[Net_Byt]

Post by AleTV
Io scheda nulla, cioè vado e faccio sopra una X che copre tutto e la
invalidano, non scheda bianca quindi visto che potrebbe essere
oggetto di "manipolazioni".

da anni (da dopo il 1996 per l'esattezza) avrei la tentazione di fare come
te, ma se non c'e' un partito che ti accontenti / soddisfi in tutto scegli
un argomento che ti sta a cuore e vota un partito che lo persegue.
Credo si dica 'one shoot one vote'.

Andrea

[4r4g0rn At Work]

Post by riccardo
Vabbe' lo so che e' un filino OT, (ma poi alla fine nemmeno tanto..)
pero' visto che negli ultimi giorni ferve la discussione politica..
facciamo una bella votazione "intra-ILI" per scoprire quale partito-
movimento ha l' onore di avere la maggioranza del gruppo di
informatici piu' scalcinato d' Italia!

se ci fosse un partito degli informatici voterei quello(non ql schifo di
partito pirata italiano mezzo pd)... :-D

probabilmente non voto forse per una lista 5 stelle se e solo se c'e'
gente giovane.

ps
Futuro e liberta' sarebbe bello, c'e' solo un piccolo problema che
dietro ci sono SEMPRE GLI STESSI!!! :-(

[Osid (at work)]

Post by 4r4g0rn At Work
se ci fosse un partito degli informatici voterei quello(non ql schifo di
partito pirata italiano mezzo pd)... :-D

Io no. L'informatica non è tutto nella politica di una nazione. Anzi...
Però se proponesse l'abolizione dei brevetti sul SW e dei diritti di
sfruttamento economico o dei costi di licenza d'uso per il privato...

Post by 4r4g0rn At Work
Futuro e liberta' sarebbe bello, c'e' solo un piccolo problema che

Un partito di cdx o dx sarà sempre brutto IMVHO :)
Purtroppo la tua frase è dimostrazione che l'antiberlusconismo è sì
diffuso ma purtroppo non la propensione ad idee di sx.

[4r4g0rn At Work]

Post by Osid (at work)
Un partito di cdx o dx sarà sempre brutto IMVHO :)
Purtroppo la tua frase è dimostrazione che l'antiberlusconismo è sì
diffuso ma purtroppo non la propensione ad idee di sx.

be' non so se hai letto il loro manifesto, molte cose imho sono
condivisibili sia a dx a sx:
http://www.futuroeliberta.com/il-manifesto/

come detto prima chi cavolo c'e' dietro?
la solita melma! :-D

[Osid (at work)]

Post by 4r4g0rn At Work
be' non so se hai letto il loro manifesto, molte cose imho sono
http://www.futuroeliberta.com/il-manifesto/

if (dx) {
tiro_lo_sciacquone();
}


:-)

Certo che molte cose sono condivisibili: sono pura retorica! :D
Per carità, meglio del PdL indubbiamente, ma rimane sempre orientato ad
dx.

[4r4g0rn At Work]

Post by Osid (at work)
sono pura retorica! :D

esatto! :-D

[ngw]

Post by Osid (at work)

Post by 4r4g0rn At Work
be' non so se hai letto il loro manifesto, molte cose imho sono
http://www.futuroeliberta.com/il-manifesto/

if (dx) {
tiro_lo_sciacquone();
}
:-)
Certo che molte cose sono condivisibili: sono pura retorica! :D
Per carità, meglio del PdL indubbiamente, ma rimane sempre orientato ad
dx.

E' retorica come puo' esserlo il fatto che la sinistra è dalla parte
dei lavoratori.
Molto di quello che dicono, è puramente di destra popolare, ovvero un
partito diverso da quello di quell'imbecille che si è spacciato come
appartenente ad un qualunque tipo di "destra liberale" fino all'altro
giorno.

ngw

[Osid]

In mezzo ai soliti post traboccanti di stakanovismo e turbocapitalismo
dispensatore di cetrioli e ladro di una vita umana <id65lu$qeu$1
@tdi.cu.mi.it> mi smosse dal lurking scrivendo...

Post by ngw
E' retorica come puo' esserlo il fatto che la sinistra è dalla parte
dei lavoratori.

Storicamente lo è sempre stata comunque condivido: basta vedere le
affermazioni anche di molti orientati a sx qui dentro... Hanno soluzioni
che spesso sono la fotocopia delle idee del "padronE2.

Post by ngw
Molto di quello che dicono, è puramente di destra popolare, ovvero un
partito diverso da quello di quell'imbecille che si è spacciato come
appartenente ad un qualunque tipo di "destra liberale" fino all'altro
giorno.

Quoto.

[Alessandro Riolo]

Post by riccardo
Vabbe' lo so che e' un filino OT

Amici miei, data la giornata, se proprio si doveva aprirne uno,
sarebbe probabilmente stato meglio, visto il numero di estimatori tra
i presenti, aprirne uno su chi ci ha donato tante Risate di gioia,
invece che un ennesimo Romanzo popolare se prima è arrivato il
Cavaliere, questo Eroe dei nostri tempi che fa Una vita da cani perché
non sa smettere di giocare a Guardie e Ladri, oppure la Mortadella,
con tutti i suoi Parenti Serpenti ad Alta infedeltà, che altrimenti va
in scena la solita Grande Guerra, che poi la verità è che non passerà
mai questo Male oscuro, rimarremo sempre la solita Armata Brancaleone!

Comunque, caro Riccardo, ah se ti chiamassi Michele, per rispondere
alla tua domanda, immagino avrai capito che non voto per I Compagni,
anche se ne conosco tanti, Padri e Figli, ma non sono nemmeno tra
quanti chiedono se Vogliamo i colonnelli, i Panni sporchi mi piace
siano lavati in pubblico, e quando voto tendenzialmente il mio motto è
"Speriamo che sia femmina", che prima o poi spero spuntino e
fioriscano le Rose nel deserto.

Voto sempre però, checché se ne dica, non mi vado certo a nascondere
in una Camera d'albergo! Preferisco i Soliti ignoti, anche se cerco di
evitare di scegliere quelli che poi mi diventino Nuovi mostri!

--
ale
http://ale.riolo.co.uk

[riccardo]

Post by Alessandro Riolo

Post by riccardo
Vabbe' lo so che e' un filino OT

Amici miei, data la giornata, se proprio si doveva aprirne uno,
sarebbe probabilmente stato meglio, visto il numero di estimatori tra
i presenti, aprirne uno su chi ci ha donato tante Risate di gioia,
invece che un ennesimo Romanzo popolare se prima è arrivato il
Cavaliere, questo Eroe dei nostri tempi che fa Una vita da cani perché
non sa smettere di giocare a Guardie e Ladri, oppure la Mortadella,
con tutti i suoi Parenti Serpenti ad Alta infedeltà, che altrimenti va
in scena la solita Grande Guerra, che poi la verità è che non passerà
mai questo Male oscuro, rimarremo sempre la solita Armata Brancaleone!
Comunque, caro Riccardo, ah se ti chiamassi Michele, per rispondere
alla tua domanda, immagino avrai capito che non voto per I Compagni,
anche se ne conosco tanti, Padri e Figli, ma non sono nemmeno tra
quanti chiedono se Vogliamo i colonnelli, i Panni sporchi mi piace
siano lavati in pubblico, e quando voto tendenzialmente il mio motto è
"Speriamo che sia femmina", che prima o poi spero spuntino e
fioriscano le Rose nel deserto.
Voto sempre però, checché se ne dica, non mi vado certo a nascondere
in una Camera d'albergo! Preferisco i Soliti ignoti, anche se cerco di
evitare di scegliere quelli che poi mi diventino Nuovi mostri!
--
alehttp://ale.riolo.co.uk

possibile che riesci ad infilare un delirio anche dove basterebbe dire
"stando cosi' le cose, votero' per X' ? Boh,,,
Se qualcuno ci ha capito qualcosa me lo traduca per favore...

[Alessandro Riolo]

Post by riccardo
possibile che riesci ad infilare un delirio anche dove basterebbe dire
"stando cosi' le cose, votero' per X' ? Boh,,,
Se qualcuno ci ha capito qualcosa me lo traduca per favore...

Signore e signori, buonanotte!

Un po d'intuizione per carità, non fare sempre il Borghese piccolo
piccolo che guarda sempre e solo film ammerigani, avrai pur visto un
po di cinema italiano? Che so, Il Marchese del Grillo o Brancaleone
alle Crociate?

--
ale
http://ale.riolo.co.uk

[rootkit]

Post by riccardo
Se qualcuno ci ha capito qualcosa me lo traduca per favore...

monicelli.

[riccardo]

Post by rootkit

Post by riccardo
Se qualcuno ci ha capito qualcosa me lo traduca per favore...

monicelli.

fin li' c' ero arrivato pure io, peccato pero' che temo non sara'
candidato...

[Osid]

In mezzo ai soliti post traboccanti di stakanovismo e turbocapitalismo
dispensatore di cetrioli e ladro di una vita umana <06f763be-208b-48bc-
b0ff-***@fl7g2000vbb.googlegroups.com> mi smosse dal lurking
scrivendo...

Post by riccardo
fin li' c' ero arrivato pure io, peccato pero' che temo non sara'
candidato...

E lasciamo il suo ricordo ed i suoi encomi limitati al cinema che ha
fatto...
Politicamente era un elettore di rifondazione (ed ha tutto il mio
plauso) ma oltre ciò onestamente non l'avrei mai visto così come non
vedo Grillo e tanti altri personaggi dello spettacolo, ormai bravi a
fare i populisti o i radical chic e troppo lontani dai reali problemi...

[rootkit]

Post by riccardo

Post by rootkit

Post by riccardo
Se qualcuno ci ha capito qualcosa me lo traduca per favore...

monicelli.

fin li' c' ero arrivato pure io,

eh, come no.

[riccardo]

Post by rootkit

Post by riccardo

Post by rootkit

Post by riccardo
Se qualcuno ci ha capito qualcosa me lo traduca per favore...

monicelli.

fin li' c' ero arrivato pure io,

eh, come no.

ok, confesso, non ho mai visto un film di Monicelli e ho
incredibilmente evitato articoli e servizi TV che ripetono i titoli
dei suoi film da giorni.. grazie per avermi illuminato stitikit,
davvero non so come farei senza la tua intelligenza!

[rootkit]

Post by riccardo
davvero non so come farei senza la tua intelligenza!

il tuo problema è che devi fare a meno anche della tua.

ps: complimenti per la discussione.

[riccardo]

Post by riccardo
davvero non so come farei senza la tua intelligenza!

il tuo problema che devi fare a meno anche della tua.
ps: complimenti per la discussione.

whatever... ma tu per chi pensi di votare?

[Alessandro Riolo]

Post by riccardo
ma tu per chi pensi di votare?

τῷ κρατίστῳ!

Nomen omen :)

[Alessandro Riolo]

ok, confesso, non ho mai visto un film di Monicelli ...

LOL

E vuoi convincere qualcuno della bontà delle tue idee su come governare quel
paese?

I borgatari, devi convincere i borgatari ...

[riccardo]

ok, confesso, non ho mai visto un film di Monicelli ...

LOL

era ironico...

[Alessandro Riolo]

Post by riccardo
era ironico...

Si può soltanto sperare :)

[Alessandro Riolo]

Post by rootkit
monicelli.

Prima o poi ci sarebbe arrivato, i neuroni li ha, deve solo lasciarsi più
liberi, troppi schemi preconcetti, troppo bianco e nero!

[Suarez]

Post by Alessandro Riolo
Amici miei,

chapeau.

[Equinozio]

Post by Suarez

Post by Alessandro Riolo
Amici miei,

chapeau.

mi associo, uno dei più bei post letti.

[Alessandro Riolo]

Post by Equinozio
mi associo, uno dei più bei post letti.

Solo perché non ho iniziato con "Cari fottutissimi amici"! :p

[Alessandro Riolo]

Post by Suarez
chapeau.

Chapeau a chi li ha diretti ;)

[4r4g0rn At Work]

Post by Alessandro Riolo
Amici miei,

spettacolo! :-D

[Alessandro Riolo]

Post by 4r4g0rn At Work
spettacolo! :-D

E devi immaginarti che spettacolo quando un amico di mio padre si innamorò a
tal punto del Marchese del Grillo, da comprarsi il proiettore e la pellicola
ed approfittare di ogni possibile bella notte e muro bianco nell'estate del
1982 per mostrare a chiunque passasse a tiro il film.

Te l'immagini le facce dei vicini a vedersi certe scene in metri quadri di
muro! ;)

[Virgilio Lattanzi]

Post by Alessandro Riolo
Amici miei, data la giornata, se proprio si doveva aprirne uno,

...e la peppa che lavoro di cesello ! Complimenti !

Ciao,

[Alessandro Riolo]

Post by Virgilio Lattanzi
...e la peppa che lavoro di cesello ! Complimenti !

Ma no, un umile omaggio a chi, lui sì lavorando di cesello, mi ha fatto
ridere e pensare tutta la vita :)

[Francko]

Post by riccardo
Vabbe' lo so che e' un filino OT

Tory o Labour? Ora devi rifare lo stesso pezzo con i titoli originali di
film anglosassoni. :-)

[Alessandro Riolo]

Post by Francko
Tory o Labour?

LibDem con qualche puntata verso i Tory.

Post by Francko
Ora devi rifare lo stesso pezzo con i titoli originali di
film anglosassoni. :-)

Ma no, come si può, con titoli come Big Deal on Madonna Street e For Love
and Gold! Ma tu t'immagini, invece che "siete soltanto un'armata
brancaleone!", uscirsene con "you lot are just for love and gold!"

E poi come l'hanno tradotta la Mortadella? Lady Liberty, Lady fucking
liberty! That's a liberty, a proper liberty!

E poi Amici miei che diventa My Friends, anatema!!!

No, no, non si può fare.

Goodnight, Ladies and Gentlemen!

[enos76]

Post by riccardo
Forza e coraggio, non fate i verginelli come Marco e sbilanciatevi, a
chi andra' il vostro voto alle prossime elezioni? [...]

idv++;

--
Enos

[riccardo]

Post by riccardo
Vabbe' lo so che e' un filino OT, (ma poi alla fine nemmeno tanto..)
pero' visto che negli ultimi giorni ferve la discussione politica..
facciamo una bella votazione "intra-ILI" per scoprire quale partito-
movimento ha l' onore di avere la maggioranza del gruppo di
informatici piu' scalcinato d' Italia!
Forza e coraggio, non fate i verginelli come Marco e sbilanciatevi, a
chi andra' il vostro voto alle prossime elezioni?
( il mio e' quello di Max Adamo direi che sono gia' ovvi. NonOsid
visto l'entusiasmo e lo stile di vita lo do quasi per certo al partito
dei pensionati :)

Risultati parziali:

Osid: PD
Morpher: chiacchiere
4r4g0rn At Work: M5S
AleTaliban: scheda nulla
Riolo: delirio
Enos: IDV
John Caciotta: chiacchiere (perche' non mi sorprende?)
Suarez: chiacchiere (pure poche)
Quasimodo: chiacchiere
Equinozio: chiacchiere
ngw: chiacchiere
marcoxxx:scheda nulla
antonio: chiacchiere
Virgilio: chiacchiere
Francko: chiacchiere
Stitikit: chiacchiere
Bramante: chiacchiere

ergo:
Pd 1 IDV 1 M5S 1 Scheda Nulla 2(vabbe 3 mettiamoci anche il monicelli)
chiacchiere 11

Dominio delle chiacchiere.. poi uno di domanda perche' le cose in
Italia vanno come vanno.. sigh

Forza su, il post non e' su quanto abbia senso fare scheda nulla , se
ne e' pure gia' discusso.. non siate timidi.. per chi voterete? Non
fate gli "italioti riservati".. mica vi ho chiesto la dichiarazione
dei redditi!

[Equinozio]

Post by riccardo
fate gli "italioti riservati".. mica vi ho chiesto la dichiarazione
dei redditi!

Equinozio: indeciso

nel senso che potrei astenermi, votare a sinistra se Bersani (persona
che stimo, al contrario del PD) se ne esce con un programma coraggioso
e convincente di liberalizzazioni, oppure a destra se i Futuristi
presentano un bel programma liberale. Non voto al centro perché troppo
schiacciati sui temi religoso/morali, non voto mr. B. perché ha
fallito, non voto SeL perché ho visto chi c'è dentro e non mi fido,
non voto Grillo perché sono stato a qualche riunione dei Grillini.

[riccardo]

Post by riccardo

Post by riccardo
Vabbe' lo so che e' un filino OT, (ma poi alla fine nemmeno tanto..)
pero' visto che negli ultimi giorni ferve la discussione politica..
facciamo una bella votazione "intra-ILI" per scoprire quale partito-
movimento ha l' onore di avere la maggioranza del gruppo di
informatici piu' scalcinato d' Italia!
Forza e coraggio, non fate i verginelli come Marco e sbilanciatevi, a
chi andra' il vostro voto alle prossime elezioni?
( il mio e' quello di Max Adamo direi che sono gia' ovvi. NonOsid
visto l'entusiasmo e lo stile di vita lo do quasi per certo al partito
dei pensionati :)

Osid: PD
Morpher: chiacchiere
4r4g0rn At Work: M5S
AleTaliban: scheda nulla
Riolo: delirio
Enos: IDV
John Caciotta: chiacchiere (perche' non mi sorprende?)
Suarez: chiacchiere (pure poche)
Quasimodo: chiacchiere
Equinozio: chiacchiere
ngw: chiacchiere
marcoxxx:scheda nulla
antonio: chiacchiere
Virgilio: chiacchiere
Francko: chiacchiere
Stitikit: chiacchiere
Bramante: chiacchiere
Pd 1 IDV 1 M5S 1 Scheda Nulla 2(vabbe 3 mettiamoci anche il monicelli)
chiacchiere 11
Dominio delle chiacchiere.. poi uno di domanda perche' le cose in
Italia vanno come vanno.. sigh
Forza su, il post non e' su quanto abbia senso fare scheda nulla , se
ne e' pure gia' discusso.. non siate timidi.. per chi voterete? Non
fate gli "italioti riservati".. mica vi ho chiesto la dichiarazione
dei redditi!

riaggiornamento parziale del sondaggio:
Per il momento l' unica condiderazione che si puo' trarre e' che la
maggior parte degli I(ta)LIani e' ben disposta a scrivere lenzuolate
sui diritti/doveri degli elettori e sull' opportunita' o meno del
voto nullo, ma si guarda bene dal dire semplicemente "io votero XXX">
Sara' perche' si vergognano delle loro scelte? Sara' la solita
codardia italiota che spinge a non sbilanciarsi mai? Sara' perche'
nonostante le lenzuolate su diritti e doveri e su quanto sia generato
il mercato del lavoro in Italia e su quanto l'economia sia allo
sfascio in realta' se ne fottono e il giorno delle elezioni se ne
staranno al calduccio a casa a spippettarsi? Mah, direi che questo
comportamento solleva delle questioni interessanti...

[bramante]

Post by riccardo
Per il momento l' unica condiderazione che si puo'
trarre e' che la
maggior parte degli I(ta)LIani e' ben disposta a
scrivere lenzuolate
sui diritti/doveri degli elettori e sull'
opportunita' o meno del
voto nullo, ma si guarda bene dal dire semplicemente
"io votero XXX">
Sara' perche' si vergognano delle loro scelte? Sara'
la solita
codardia italiota che spinge a non sbilanciarsi mai?
Sara' perche'
nonostante le lenzuolate su diritti e doveri e su
quanto sia generato
il mercato del lavoro in Italia e su quanto
l'economia sia allo
sfascio in realta' se ne fottono e il giorno delle
elezioni se ne
staranno al calduccio a casa a spippettarsi? Mah,
direi che questo
comportamento solleva delle questioni interessanti...

Ma come dopo tutti i tuoi pipponi sul votare per le persone
migliori, per una politica più seria ed equa, su quanti cialtroni
che votano per posizioni precotte , mafionano veltroniano,
mortadella, comunisti, fasciti, cattolici cattocomunisti, azzi e
mazzi.
TU ora chiedi l'intenzione di voto degli Iliani senza che ci sia
una campagna elettorale, senza uno straccio di programma, senza
sapere quali siano le intenzioni dei vari partiti/movimenti sia
quelli vecchi (pdl, lega, pd, idv ecc) che quelli in ascesa/nuovi
e quelli ancora da venire (m5s, fli, ecc).
non ti sembra una contraddizione in termini?
voti magari M5S che ne sai se si presentano alle elezioni
occupando palazzo chigi?
o IDV al grido di "di pietro re d'italia" o la lega che marcia su
roma.
fa che venga sciolto il parlamento che ci sia un programma e poi
ti si può indicare un intenzione di voto.

Ciao

[riccardo]

Post by bramante

Post by riccardo
Per il momento l' unica condiderazione che si puo'
trarre e' che la
maggior parte degli I(ta)LIani e' ben disposta a
scrivere lenzuolate
sui diritti/doveri degli elettori e sull'
opportunita'  o meno del
voto nullo, ma si guarda bene dal dire semplicemente
"io votero XXX">
Sara' perche' si vergognano delle loro scelte? Sara'
la solita
codardia italiota che spinge a non sbilanciarsi mai?
Sara' perche'
nonostante le lenzuolate su diritti e doveri e su
quanto sia generato
il mercato del lavoro in Italia e su quanto
l'economia sia allo
sfascio in realta' se ne fottono e il giorno delle
elezioni se ne
staranno al calduccio a  casa a spippettarsi? Mah,
direi che questo
comportamento solleva delle questioni interessanti...

Ma come dopo tutti i tuoi pipponi sul votare per le persone
migliori, per una politica pi seria ed equa, su quanti cialtroni
che votano per posizioni precotte , mafionano veltroniano,
mortadella, comunisti, fasciti, cattolici cattocomunisti, azzi e
mazzi.
TU ora chiedi l'intenzione di voto degli Iliani senza che ci sia
una campagna elettorale, senza uno straccio di programma, senza
sapere quali siano le intenzioni dei vari partiti/movimenti sia
quelli vecchi (pdl, lega, pd, idv ecc) che quelli in ascesa/nuovi
e quelli ancora da venire (m5s, fli, ecc).
non ti sembra una contraddizione in termini?
voti magari M5S che ne sai se si presentano alle elezioni
occupando palazzo chigi?
o IDV al grido di "di pietro re d'italia" o la lega che marcia su
roma.
fa che venga sciolto il parlamento che ci sia un programma e poi
ti si pu indicare un intenzione di voto.

ma per piacere, dai! Davvero non capisco questa allergia alla
dichiarazione di voto..
Fino al punto di dare la scalata agli specchi poi... Chiaro che
qualcosa puo' anche cambiare una volta partita la campagna elettorale
e vista la stesura ufficiale dei programmi... ma dai non pigliamoci in
giro.. i partiti e i leader sono praticamente sempre gli stessi... i
vari Casini, Fini, Mafionano, Di Pietro etc li conosciamo e
straconosciamo.. non e' realistico pensare che si stravolgeranno in un
mese di campagna elettorale, su'... E quanto a M5S e' nuovo sulla
scena ma ha posizione estremamente nette e dichiarate per cui il
programma lo hai gia'...
Quindi sputa il rospo, su'.. stando cosi' le cose, per chi voterai??

[riccardo]

Post by riccardo

Post by riccardo
Vabbe' lo so che e' un filino OT, (ma poi alla fine nemmeno tanto..)
pero' visto che negli ultimi giorni ferve la discussione politica..
facciamo una bella votazione "intra-ILI" per scoprire quale partito-
movimento ha l' onore di avere la maggioranza del gruppo di
informatici piu' scalcinato d' Italia!
Forza e coraggio, non fate i verginelli come Marco e sbilanciatevi, a
chi andra' il vostro voto alle prossime elezioni?
( il mio e' quello di Max Adamo direi che sono gia' ovvi. NonOsid
visto l'entusiasmo e lo stile di vita lo do quasi per certo al partito
dei pensionati :)

Osid: PD
Morpher: chiacchiere
4r4g0rn At Work: M5S
AleTaliban: scheda nulla
Riolo: delirio
Enos: IDV
John Caciotta: chiacchiere (perche' non mi sorprende?)
Suarez: chiacchiere (pure poche)
Quasimodo: chiacchiere
Equinozio: chiacchiere
ngw: chiacchiere
marcoxxx:scheda nulla
antonio: chiacchiere
Virgilio: chiacchiere
Francko: chiacchiere
Stitikit: chiacchiere
Bramante: chiacchiere
Pd 1 IDV 1 M5S 1 Scheda Nulla 2(vabbe 3 mettiamoci anche il monicelli)
chiacchiere 11
Dominio delle chiacchiere.. poi uno di domanda perche' le cose in
Italia vanno come vanno.. sigh
Forza su, il post non e' su quanto abbia senso fare scheda nulla , se
ne e' pure gia' discusso.. non siate timidi.. per chi voterete? Non
fate gli "italioti riservati".. mica vi ho chiesto la dichiarazione
dei redditi!
Osid: PD
Morpher: chiacchiere
4r4g0rn At Work: M5S
L' uomo sul pero: chiacchiere
Wolferin: PD
Shylock: non vota perche' non paga le tasse in Italia (boh?)
AleTaliban: scheda nulla (secondo me scrive Ratzinger..)
Riolo: delirio
Net_Byt: IDV
Enos: IDV
John Caciotta: chiacchiere (perche' non mi sorprende?)
Suarez: chiacchiere (pure poche)
Quasimodo: chiacchiere
Equinozio: non lo sa nemmeno lui
ngw: chiacchiere
marcoxxx:scheda nulla
antonio: chiacchiere
Virgilio: chiacchiere
Francko: chiacchiere
Stitikit: chiacchiere
Bramante: chiacchiere
riccardo M5S

Ergo: PD 2 , 2 IDV, confuso e felice 1 (equinozio), M5S 3, scelta di
non contare un cazzo 3, 11 chiacchiere! Correggetemi se ho
sbagliato...
Strano che non ci sia nessuna dichiarazione di voto per uno dei
partiti attualmente al governo.. sara' mica che tra i "chiacchieroni"
si annidano dei sostenitori di Lega, PdL o FLI che non hanno il
coraggio delle proprie idee?

[Shylock]

On 1 dec, 16:12, riccardo <***@gmail.com> wrote:
[...]

Post by riccardo
Forza e coraggio, non fate i verginelli come Marco e sbilanciatevi, a
chi andra' il vostro voto alle prossime elezioni?

Non pagando tasse in Italia, ed essendo convinto che "no taxation
without rapresentation' e viceversa, non votero`.

[riccardo]

Post by Shylock
[...]

Post by riccardo
Forza e coraggio, non fate i verginelli come Marco e sbilanciatevi, a
chi andra' il vostro voto alle prossime elezioni?

Non pagando tasse in Italia, ed essendo convinto che "no taxation
without rapresentation' e viceversa, non votero`.

quindi secondo te un disoccupato non ha diritto di voto??
Uno che guadagna molto e quindi paga molte tasse dovrebbe votare piu'
volte????
Ogni giorno se ne scopre una nuova... :)

[Equinozio]

Post by riccardo

Post by Shylock
Non pagando tasse in Italia, ed essendo convinto che "no taxation
without rapresentation' e viceversa, non votero`.

quindi secondo te un disoccupato non ha diritto di voto??
Uno che guadagna molto e quindi paga molte tasse dovrebbe votare piu'
volte????
Ogni giorno se ne scopre una nuova... :)

Veramente la massima era volta a proteggere chi veniva tassato e non
aveva diritto di voto : le colonie inglesi in america. Non per
escludere dal voto chi non paga le tasse, ne per dare più peso a chi
guadagna di più.

Che poi forse limitare il diritto di voto a chi è in età da lavoro
potrebbe essere un'idea.

[riccardo]

Post by Equinozio

Post by riccardo

Post by Shylock
Non pagando tasse in Italia, ed essendo convinto che "no taxation
without rapresentation' e viceversa, non votero`.

quindi secondo te un disoccupato non ha diritto di voto??
Uno che guadagna molto e quindi paga molte tasse dovrebbe votare piu'
volte????
Ogni giorno se ne scopre una nuova... :)

Veramente la massima era volta a proteggere chi veniva tassato e non
aveva diritto di voto : le colonie inglesi in america.

appunto, sta invertendo un' idea giusta facendola diventare
demenziale :)

[Shylock]

On 2 Dic, 12:24, riccardo <***@gmail.com> wrote:
[...]

Post by riccardo

Post by Shylock
Non pagando tasse in Italia, ed essendo convinto che "no taxation
without rapresentation' e viceversa, non votero`.

quindi secondo te un disoccupato non ha diritto di voto??

Un disoccupato che vive in Italia paga comunque l'IVA, altri tributi
e, quando sarà in grado di lavorare, pagherà le tasse.

Io no.

Visto che non sostengo gli oneri rella repubblica italiana, mi faccio
da parte e lascio a chi sorregge il fardello il privilegio di prendere
decisioni.

Post by riccardo
Uno che guadagna molto e quindi paga molte tasse dovrebbe votare piu'
volte????
Ogni giorno se ne scopre una nuova... :)

Guarda che non è un'idea tanto malvagia. Non sono d'accordo pienamente
con questa cosa, ma non è da liquidare a cuor leggero.

[riccardo]

Post by Shylock

Post by riccardo
Uno che guadagna molto e quindi paga molte tasse dovrebbe votare piu'
volte????
Ogni giorno se ne scopre una nuova... :)

Guarda che non è un'idea tanto malvagia. Non sono d'accordo pienamente
con questa cosa, ma non è da liquidare a cuor leggero.

Ma hai bevuto?? Questa non e' affatto da liquidare a cuor leggero nel
senso che e' un' idea assolutamente demenziale, ed infatti nessuna
democrazia si e' mai sognata nemmeno lontanamente di "implementarla".
Far contare il reddito nel diritto al voto ha un nome ben preciso: si
chiama "plutocrazia" e non ha nulla a che vedere con la democrazia...
Io veramente non mi capacito di dove siamo arrivati a livello di
cultura e coscienza civile e politica... cosa possono fare 20 anni di
bombardamento mediatico ad un paese anche normale...

[Alessandro Riolo]

Post by riccardo
infatti nessuna
democrazia si e' mai sognata nemmeno lontanamente di "implementarla".

Sulle democrazie non saprei, ma la Repubblica, quella originale, sì, per
mezzo millennio .. beh quasi :)

[Shylock]

Post by riccardo
infatti nessuna
democrazia si e' mai sognata nemmeno lontanamente di "implementarla".

Sulle democrazie non saprei, ma la Repubblica, quella originale, s , per
mezzo millennio .. beh quasi :)

E degenerò in tirannia quando si allargò il suffragio alle plebi.

(riccardo, non partire in quarta eh, non sto dicendo che sono per la
repubblica senatoriale, sto soltanto puntualizzando un fatto che,
chiunque voglia discutere di politica in maniera oggettiva, deve
tenere in conto).

[riccardo]

Post by Shylock

Post by riccardo
infatti nessuna
democrazia si e' mai sognata nemmeno lontanamente di "implementarla".

Sulle democrazie non saprei, ma la Repubblica, quella originale, s , per
mezzo millennio .. beh quasi :)

E degenerò in tirannia quando si allargò il suffragio alle plebi.
(riccardo, non partire in quarta eh, non sto dicendo che sono per la
repubblica senatoriale, sto soltanto puntualizzando un fatto che,
chiunque voglia discutere di politica in maniera oggettiva, deve
tenere in conto).

tenere conto di cosa? Che qualsiasi forma di governo puo' degenerare?
Ma certo, ne teniamo conto e lo archiviamo a fianco della scoperta
dell' acqua calda...

[Shylock]

Post by riccardo

Post by Shylock

Post by riccardo
Uno che guadagna molto e quindi paga molte tasse dovrebbe votare piu'
volte????
Ogni giorno se ne scopre una nuova... :)

Guarda che non è un'idea tanto malvagia. Non sono d'accordo pienamente
con questa cosa, ma non è da liquidare a cuor leggero.

Ma hai bevuto?? Questa non e' affatto da liquidare a cuor leggero nel
senso che e' un' idea assolutamente demenziale, ed infatti nessuna
democrazia si e' mai sognata nemmeno lontanamente di "implementarla".

Veramente, fino a un secolo fa, quasi tutte le democrazie allora
esistenti erano basate sul censo.

Nella maggior parte degli stati USA dovevi avere qualche proprietà
immobiliare (ovvero, pagare tasse, visto che all'epoca le tasse erano
quasi tutte fondiarie) per essere registrato al voto.

Credo fosse lo stesso in UK e altrove.

Io sarei per una via di mezzo, per esempio dare la possibilità ai
contribuenti di gestire una percentuale di quel che viene pagato (che
ne so, il 20%) in proporzione alla loro contribuzione.

Un'idea potrebbe essere, nei comuni, di affiancare al consiglio
comunale una rappresentanza dei proprietari che pagano le tasse
fondiarie (quando le reintrodurranno) in proporzione al loro
contributo.

Fra l'altro, dando la possibilità di decidere, almeno in parte, dove
far finire i propri soldi, incentiverebbe a pagare le tasse, invece
che ad evaderle.

Post by riccardo
Far contare il reddito nel diritto al voto ha un nome ben preciso: si
chiama "plutocrazia" e non ha nulla a che vedere con la democrazia...

OK, quando riparti con le tue menate tassonomiche, ti lascio solo...
non mi diverto :-)

[Alessandro Riolo]

Post by Shylock
Un'idea potrebbe essere, nei comuni, di affiancare al consiglio
comunale una rappresentanza dei proprietari che pagano le tasse
fondiarie (quando le reintrodurranno) in proporzione al loro
contributo.

Nella Città di Londra propriamente detta (la City of London), oltre ai
residenti votano dei rappresentanti (senza riguardo della loro cittadinanza)
delle imprese che hanno negozi o uffici dentro ai confini, che vengono
calcolati in proporzione al numero di impiegati. Tra l'altro questo tipo di
voto (chiamato "business vote") era diffuso nel resto del RU fino al 1969.
Se un'impresa sceglie un rappresentante residente, questi può votare 2
volte.

[riccardo]

Post by Shylock

Post by riccardo

Post by Shylock

Post by riccardo
Uno che guadagna molto e quindi paga molte tasse dovrebbe votare piu'
volte????
Ogni giorno se ne scopre una nuova... :)

Guarda che non è un'idea tanto malvagia. Non sono d'accordo pienamente
con questa cosa, ma non è da liquidare a cuor leggero.

Ma hai bevuto?? Questa non e' affatto da liquidare a cuor leggero nel
senso che e' un' idea assolutamente demenziale, ed infatti nessuna
democrazia si e' mai sognata nemmeno lontanamente di "implementarla".

Veramente, fino a un secolo fa, quasi tutte le democrazie allora
esistenti erano basate sul censo.
Nella maggior parte degli stati USA dovevi avere qualche proprietà
immobiliare (ovvero, pagare tasse, visto che all'epoca le tasse erano
quasi tutte fondiarie) per essere registrato al voto.

Ma evidentemente quelle non erano vere democrazie! Mi spieghi dove
vedi il riferimento a "reddito", "censo" , "ricchezza" nella parola
"democrazia"? :)
E tu giudichi degna di considerazione l 'idea di tornare a simili
abominii? Veramente gli italioti fanno a gara per farselo metter nel
di dietro...

Post by Shylock
Un'idea potrebbe essere, nei comuni, di affiancare al consiglio
comunale una rappresentanza dei proprietari che pagano le tasse
fondiarie (quando le reintrodurranno) in proporzione al loro
contributo.

cioe' far si che i ricchi possano decidere a prescindere dal consenso
della gente?
Ma si' , che magnifica idea! Per esempio a Roma si potrebbe far
dirigere la stesura del piano regolatore da Ligresti!
Ma come fai a non renderti conto che sei "al di la ' del
demenziale"???

Post by Shylock
Fra l'altro, dando la possibilità di decidere, almeno in parte, dove
far finire i propri soldi, incentiverebbe a pagare le tasse, invece
che ad evaderle.

La solita ossessione italiota, le tasse, le tasse, le tasse.. non c'e'
altro per loro nella politica!
La storia delle tasse si risolve semplicemente in due modi:
1) tolleranza zero per l' evasione. Chi evade deve essere riconosciuto
per il ladro che e' , e finire in galera esattamente come gli altri
ladri.
2) tolleranza zero per la corruzione. Bisogna arrivare a capire che i
danni maggiori non li fanno i delinquenti di strada, ma i vari
tangentari, quelli a cui "comprano la casa a loro insaputa".. "quelli
a cui fanno i massaggi speciali nei centri benessere".. etc etc.
Bisogna condannare qualsiasi partito e qualsiasi persona che non li
combatta e tenti in qualsiasi modo di "sminuire" la gravita di queste
azioni.

Post by Shylock

Post by riccardo
Far contare il reddito nel diritto al voto ha un nome ben preciso: si
chiama "plutocrazia" e non ha nulla a che vedere con la democrazia...

OK, quando riparti con le tue menate tassonomiche, ti lascio solo...
non mi diverto :-)

e ci credo che non ti diverti, sei un povero ignorante. La tassonomia
non ha c'entra nulla con questo discorso. Semmai l'etimologia. Prova a
riflettere un minimo sul significato delle parole, potrebbe aiutare
persino te.

[Shylock]

On 3 Dic, 13:23, riccardo <***@gmail.com> wrote:
[...]

Post by riccardo

Post by Shylock
OK, quando riparti con le tue menate tassonomiche, ti lascio solo...
non mi diverto :-)

e ci credo che non ti diverti, sei un povero ignorante.

Ci inchiniamo a sua dottità :-)

[Alessandro Riolo]

Post by Shylock

Post by riccardo
e ci credo che non ti diverti, sei un povero ignorante.

Ci inchiniamo a sua dottità :-)

Parlando di cose più serie, fondamentalmente ti ha fatto un complimento: io
più cose imparo, più mi rendo conto di essere ignorante, e non potrebbe
essere altrimenti, che aumentando le dimensioni della nostra conoscenza,
altro non facciamo che accrescere la superficie di contatto di questo infimo
sottoinsieme con gli sconfinati universi di cui siamo completamente
ignoranti in cui la nostra conoscenza è totalmente immersa.

Chi pensa ancora in termini di bianco e nero, vive in una bidimensionalità,
se non una vera e propria monodimensionalità, che non gli consente nemmeno
di iniziare a comprendere l'abisso di ignoranza in cui è necessariamente
costretta l'esistenza di ogni essere umano.

[Alessandro Riolo]

Post by Shylock
Non pagando tasse in Italia, ed essendo convinto che "no taxation
without rApresentation' e viceversa, non votero`.

Non sono d'accordo (raro nel tuo caso, ma capita! :))

A parte il fatto che non esistono solo i redditi da lavoro, per cui la RI ti
potrebbe comunque continuare a tassare per altre cose (l'altro giorno l'AdE
mi ha mandato l'ennesima bolletta per una imposta già pagata, curiosità, ma
ci tentano così spudoratamente solo con i non residenti?), bisogna anche
tener conto che da una parte tu hai già pagato tributi e contributi per
diversi anni, e che le controprestazioni per gli stessi non sono certo
esaurite, e poi soprattutto potresti voler/dover ritornare nella RI in
futuro, magari portandoti dietro i risparmi di una vita (che mi auguro
sostanziosi!), per cui alla fine il fatto che non ti impongano tributi, o
non te ne impongano sul reddito da lavoro, può essere una condizione
soltanto temporanea, o addirittura semplicemente posticipata.

P.S.: "rEpresentation" ;)

[Shylock]

On 2 Dic, 12:51, "Alessandro Riolo" <***@gmail.com>
wrote:
[...]

Post by Alessandro Riolo
e poi soprattutto potresti voler/dover ritornare nella RI in
futuro, magari portandoti dietro i risparmi di una vita (che mi auguro
sostanziosi!)

Beh, il quel caso, tornerei sia a pagare tributi che a votare :-)

Ma nel mentre, penso sia abbastanza elegante farmi da parte e lasciare
che a decidere sia chi sopporta il fardello.

[Wolferin]

Post by riccardo
Vabbe' lo so che e' un filino OT, (ma poi alla fine nemmeno tanto..)
pero' visto che negli ultimi giorni ferve la discussione politica..
facciamo una bella votazione "intra-ILI" per scoprire quale partito-
movimento ha l' onore di avere la maggioranza del gruppo di
informatici piu' scalcinato d' Italia!
Forza e coraggio, non fate i verginelli come Marco e sbilanciatevi, a
chi andra' il vostro voto alle prossime elezioni?
( il mio e' quello di Max Adamo direi che sono gia' ovvi. NonOsid
visto l'entusiasmo e lo stile di vita lo do quasi per certo al partito
dei pensionati :)

Con moltà difficoltà:
PD.

[Net_Byt]

riccardo wrote:

IdV

[Equinozio]

Post by riccardo
visto l'entusiasmo e lo stile di vita lo do quasi per certo al partito
dei pensionati :)

Mi aggancio a questo post per segnalare al gruppo un'importante e
nuova iniziativa politica, un movimento dove sono certo molti di voi e
di noi si riconosceranno.

Consiglio quindi agli indecisi, ai delusi ed a gli altri :

http://www.partitodupilu.it/

[AleTV]

Post by Equinozio
http://www.partitodupilu.it/

Non ti sputo se no' ti profumo!!! ROTFL

[Joe]

IdV, come sempre