Discussione:
ATS -> CapGemini
(troppo vecchio per rispondere)
a***@gmail.com
2006-09-01 19:01:13 UTC
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Ciao. sono dipendente Accenture Technology Solutions non molto
soddisfatto con quasi 5 anni di esperienza. C'è in ballo un possibile
trasferimento a CapGemini.

Che ne pensate? Dalla padella alla brace?

Ciao
Alberto
2006-09-01 19:05:35 UTC
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Post by a***@gmail.com
Ciao. sono dipendente Accenture Technology Solutions non molto
soddisfatto con quasi 5 anni di esperienza. C'è in ballo un possibile
trasferimento a CapGemini.
Non posso aiutarti ma vorrei farti alcune domande, come mai non sei
soddisfatto cosa c'e' che non va?
Io dall'esterno vedo l'ATS come una buona società ma prima di finirci
dentro vorrei sapere se:

1- pagano correttamente trasferte e straordinari
2- c'e' possibilità di fare carriera con conseguente miglioramento della
situazione economica
3- qual'e' lo stipendio di un analista/programmatore senior
4- ci sono benefits vantaggiosi?
5- ci stai d 5 anni? con che stipendio sei entrato e con quanto esci? (
scusa l'indiscrezione )
6- altro??

grazie ciao
Annichilito
2006-09-01 20:50:20 UTC
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Post by Alberto
5- ci stai d 5 anni? con che stipendio sei entrato e con quanto esci? (
scusa l'indiscrezione )
chiedigli di mandarti il 730 già che ci sei
a***@gmail.com
2006-09-02 08:08:55 UTC
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Post by Alberto
1- pagano correttamente trasferte e straordinari
in alcuni progetti so che non pagano straordinari, ma nel mio sì
Post by Alberto
2- c'e' possibilità di fare carriera con conseguente miglioramento della
situazione economica
sì, certo. ci sono 6 livelli da programmatore a manager con scatti a
secondo della tua valutazione, la seniority, il bisogno della
società/progetto e ovviamente se stai simpatico a qualche manager
Post by Alberto
3- qual'e' lo stipendio di un analista/programmatore senior
basso
Post by Alberto
4- ci sono benefits vantaggiosi?
niente di particolare: ti danno il portatile quando sei analyst
figurati, avresti 2 settimane di corsi (online/ in classe) ma spesso
non si riescono a fare perchè non c'è tempo (in genere i gruppi sono
sempre sottostaffati)
Post by Alberto
5- ci stai d 5 anni? con che stipendio sei entrato e con quanto esci? (
scusa l'indiscrezione )
Se fai il colloquio glielo chiedi.
Post by Alberto
6- altro??
In generale ti posso dire che la struttura organizzativa è buona
perchè ci sta alle spalle accenture, come principale svantaggio c'è
lo sipendio: basso sia in senso assoluto che relativo.
Assoluto perchè siamo sotto la media, relativo perchè comunque ti
chiedono tanto in termini di tempo e impegno.

Vengono richieste un po' di ore di straordinario al giorno e in genere
le fai "volentieri" per arrotondare un po' e cmq se non le fai comincia
il sottile gioco del ricatto sulla promozione. Sono richieste anche
domeniche a volte sabati (a me è capitato anche di lavorare tipo il 1
maggio o 25 aprile e sono allo sviluppo, non in un'area che sta a
contatto con dei clienti).

Un altro punto dolente è il rapporto con i cugini consultant. Mi
spiego: ats è la workforce che si occupa di sviluppo, il consulting è
la workforce di consulenza vera e propria (quella tradizionalmente
accenture). il consulting ha carriere molto +veloci e stipendi molto +
alti e in genere sono loro i manager del progetto, per cui quelli di
ats sono visti un po' come i cugini poveri. Ma il problema vero è che
agli ats richiedono gli stessi sforzi che esigono dai consultant con la
differenza che per loro il gioco vale la candela, nel senso che in 2
anni lo stipendio va su un bel po' mentre per gli ats non è così.

Concludendo: come esperienza professionale non è male, ma c'è lo
stipendio un po' bassino. Poi dipende da dove parti tu: se sei al primo
impiego, dall'esperienza che hai ecc.

Saluti
Post by Alberto
Post by a***@gmail.com
Ciao. sono dipendente Accenture Technology Solutions non molto
soddisfatto con quasi 5 anni di esperienza. C'è in ballo un possibile
trasferimento a CapGemini.
Non posso aiutarti ma vorrei farti alcune domande, come mai non sei
soddisfatto cosa c'e' che non va?
Io dall'esterno vedo l'ATS come una buona società ma prima di finirci
1- pagano correttamente trasferte e straordinari
2- c'e' possibilità di fare carriera con conseguente miglioramento della
situazione economica
3- qual'e' lo stipendio di un analista/programmatore senior
4- ci sono benefits vantaggiosi?
5- ci stai d 5 anni? con che stipendio sei entrato e con quanto esci? (
scusa l'indiscrezione )
6- altro??
grazie ciao
risikoo
2006-09-02 09:40:50 UTC
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Post by a***@gmail.com
Un altro punto dolente è il rapporto con i cugini consultant. Mi
spiego: ats è la workforce che si occupa di sviluppo, il consulting è
la workforce di consulenza vera e propria (quella tradizionalmente
accenture). il consulting ha carriere molto +veloci e stipendi molto +
alti e in genere sono loro i manager del progetto, per cui quelli di
ats sono visti un po' come i cugini poveri. Ma il problema vero è che
agli ats richiedono gli stessi sforzi che esigono dai consultant con la
differenza che per loro il gioco vale la candela, nel senso che in 2
anni lo stipendio va su un bel po' mentre per gli ats non è così.
Lavoro sia con consulenti Accenture che ATS; sono perfettamente daccordo con
te riguardo gli sforzi di entrambi, che non sono assolutamente così diversi
come invece lo sono le rispettive carriere. Nel mio piccolo ho recepito da
tuoi colleghi le stesse tue sensazioni.
Senza polemica alcuna (a scanso di equivoci mi trovo bene con le persone di
Accenture) devo ancora capire, dopo anni e anni , in cosa consista la
"consulenza" Accenture; piuttosto vedo gli Accenture come manager dei
rispettivi progetti e le persone di ATS (con cui lavoro da meno anni) come
sviluppatori o "tester" (riprendendo un vocabolo utilizzato in un altro
post). Il "consulente" dovrebbe essere una persona esperta in un certo campo
che permette la risoluzione di problemi specifici, purtroppo le cose non mi
sembra stiano proprio così.

bye,
risikoo
NC
2006-09-02 11:49:43 UTC
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Post by a***@gmail.com
perchè ci sta alle spalle accenture, come principale svantaggio c'è
lo stipendio: basso sia in senso assoluto che relativo.
Assoluto perchè siamo sotto la media, relativo perchè comunque ti
Mah non so quanto sia sotto la media: soprattutto per chi parte da
zero i contratti di ATS (sia come tipologia di contratto che come
compenso) sono molto meglio di certe stage/cocoprate che si vedono
in giro nell'ambiente...
Probabilmente poi dopo alcuni anni non sale come dovrebbe, non per
altro in societa' come la tua, a quanto mi dicono, il tasso di
ricambio del personale e' mooolto alto, non dico che tu sia una
mosca bianca ma molta gente dopo un paio di anni se ne va...
risikoo
2006-09-02 13:49:57 UTC
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Post by NC
Mah non so quanto sia sotto la media: soprattutto per chi parte da
zero i contratti di ATS (sia come tipologia di contratto che come
compenso) sono molto meglio di certe stage/cocoprate che si vedono
in giro nell'ambiente...
Probabilmente poi dopo alcuni anni non sale come dovrebbe, non per
altro in societa' come la tua, a quanto mi dicono, il tasso di
ricambio del personale e' mooolto alto, non dico che tu sia una
mosca bianca ma molta gente dopo un paio di anni se ne va...
La mia curiosità è la seguente: dove vanno tutte queste persone dal momento
che si dice sia così difficile trovare un lavoro a TI????
NC
2006-09-02 14:38:31 UTC
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Post by risikoo
Post by NC
Mah non so quanto sia sotto la media: soprattutto per chi parte da
zero i contratti di ATS (sia come tipologia di contratto che come
compenso) sono molto meglio di certe stage/cocoprate che si vedono
in giro nell'ambiente...
Probabilmente poi dopo alcuni anni non sale come dovrebbe, non per
altro in societa' come la tua, a quanto mi dicono, il tasso di
ricambio del personale e' mooolto alto, non dico che tu sia una
mosca bianca ma molta gente dopo un paio di anni se ne va...
La mia curiosità è la seguente: dove vanno tutte queste persone dal momento
che si dice sia così difficile trovare un lavoro a TI????
Probabilmente in altre societa' di consulenza/BR o magari direttamente
presso uno dei clienti, considera queste due semplici cose:

1) anche se molti ne parlano male, in diversi contesti[*] il nome
"Accenture" (nelle sue diverse accezioni) e' comunque ben visto, per cui
apre un po' piu' strade rispetto a "ho lavorato nell'azienda semi
sconosciuta di sviluppo software in provincia" (NOTABENEANTIFLAME e'
giusto un esempio, non saltatemi fuori con 200 esempi del tipo "gli
sviluppatori della Antani Srl della Val Vigezzo sono 20 volte piu'
bravi in Java di tutti i programmatori ATS che ho conosciuto in 12
vite" :D)

2) Se hai gia' un mano un TI e' piu' facile far leva per avere
un altro TI (della serie "non mi sposto se non ho certe sicurezza
bla bla bla") rispetto ad arrivare come stagista o cocoprofago

[*] spesso basta che uno delle persone in alto e che decidono siano
ex-Accenture per influire in decisioni di quel tipo...
risikoo
2006-09-02 14:48:24 UTC
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Post by NC
1) anche se molti ne parlano male, in diversi contesti[*] il nome
"Accenture" (nelle sue diverse accezioni) e' comunque ben visto, per cui
apre un po' piu' strade rispetto a "ho lavorato nell'azienda semi
sconosciuta di sviluppo software in provincia" (NOTABENEANTIFLAME e'
giusto un esempio, non saltatemi fuori con 200 esempi del tipo "gli
sviluppatori della Antani Srl della Val Vigezzo sono 20 volte piu'
bravi in Java di tutti i programmatori ATS che ho conosciuto in 12
vite" :D)
quoto...e soprattutto con me non "rischi" esempi come quello della Antani
s.r.l. ;-)
Post by NC
[*] spesso basta che uno delle persone in alto e che decidono siano
ex-Accenture per influire in decisioni di quel tipo...
ri-quoto!!
r***@email.it
2006-09-02 10:58:08 UTC
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Post by Alberto
Io dall'esterno vedo l'ATS come una buona società ma prima di finirci
.....


Finiresti a fare lo schiavetto dei consulenti di Accenture. Da evitare
come la peste.
SyNko
2006-09-03 10:44:39 UTC
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C'è in ballo un possibile trasferimento a CapGemini.
Scusa, ma e' per caso il posto come help desk linux madrelingua
italiano a madrid?
Marco Ermini
2006-09-04 07:08:54 UTC
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Post by a***@gmail.com
Ciao. sono dipendente Accenture Technology Solutions non molto
soddisfatto con quasi 5 anni di esperienza. C'è in ballo un possibile
trasferimento a CapGemini.
Che ne pensate? Dalla padella alla brace?
Direi di no


Cordiali saluti
--
Marco Ermini
Dubium sapientiae initium. (Descartes)
***@human # mount -t life -o ro /dev/dna /genetic/research
http://www.markoer.org/ - https://www.linkedin.com/in/marcoermini
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